Een geruststelling voor de MtF

[Alice]

Na je omgaan mag je nog steeds porno kijken leuk vinden.
http://www.alternet.org/gender/what-kin ... urns-women" target="_blank
http://www.nytimes.com/2008/06/12/fashi ... .html?_r=0" target="_blank
http://www.huffingtonpost.com/2013/11/1 ... n&ir=Women" target="_blank

[Ardanwen]

Praat er alleen niet openlijk over met de andere vrouwen want dan wordt je pittig raar aangekeken :p (want naar ik gehoord heb zijn mannen daar wel open over)

[Barbarella]

Ik heb drugs nodig om naar porno te kunnen kijken, als ik dan naar porno kijk dan vind ik rampetampen nog steeds niet om aan te zien en de meeste porno gaat om rampetampen. Kijk ik naar vrouwvriendelijke porno?

Nouja ponro is de enige bedrijfstak waar vrouwen standaart meer verdienen dan mannen.

Maar helaas de meeste vrouwen zijn niet vrijwillig in de porno terecht gekomen, Als je al over terecht kan spreken.

Als ik al porno kijk, onder invloed, dan kijk ik toch het liefst naar vrouwen die het met vrouwen doen, liefst met kleren aan en liefst wat oudere vrouwen. en eigenlijk vind ik zelfs dat saai.

En eigenlijk wou ik dat ik porno leuk kon vinden, en dat ik bouquettereeks boekjes kon lezen, en dat ik naar Marco borsato kon luisteren, en dat ik de de keukenhof leuk vond.

of radio 3 en Giel Beelen. Maar helaaas
Baebarella

[Danielle]

Maar helaas de meeste vrouwen zijn niet vrijwillig in de porno terecht gekomen, Als je al over terecht kan spreken.

Baebarella

Heb je daar harde betrouwbare cijfers van, of blaat je de conservatieve elite maar een beetje na. Dat is nu precies het vooroordeel wat het hele probleem is in de seksindustrie. Sekswerkers worden bij voorbaat al gecriminaliseerd en weggezet als slachtoffers van mensenhandel, onderdrukking en uitbuiting. Daardoor is het onmogelijk om als sekswerkers een fatsoenlijke bedrijfsvoering op te zetten. Bankmanagers die in hun lunchpauze naar de heren gaan weigeren diezelfde prostitutiuee wel een bankrekening want seks is vies. Ook al is het in Nederland een legale bedrijfstak en is dit discriminatie. Om een beetje startkapitaal te vergaren moet je toevlucht zoeken bij het criminele circuit. Ondertussen sluiten gemeenten alle locaties waar er normaal en legaal gewerkt wordt en worden vergunningen ingetrokken waardoor de hele business ondergronds gaat en alleen minder te controleren is.

Juist door die onderbuikmening zoals Barbarella die tentoon spreid hebben sekswerkers het zwaar en viert hypocrisie hoogtij bij de beleidsmakers en bedrijven als banken en verzekeraars. Ik ken wat sekswerkers en de dingen die ik hoor zijn niet mals. Een seksshop kan niet eens de normale bedrijfsverzekeringen afsluiten, omdat ze een moreel risico zijn. Een bankrekening afsluiten is ook onmogelijk. Een parenclub/bordeel kan geen pinautomaat krijgen. Als er eens iets gebeurt waar een ambulance voor nodig (een ongelukje dat in ieder bedrijf had kunnen gebeuren) dan komt ook gelijk de zedenpolitie mee en schort de gemeente de vergunning drie maanden op.

[Anon20180501]

Hai Danielle

Geheel mee eens en ik wil er nog aan toevoegen dat niet alleen wat je allemaal noemt de porno-industrie en prostitutie een slecht imago bezorgen en onveiliger maakt, in sommige gevallen zorgen ook de 'acteurs' zelf daarvoor. Linda Lovelace bv heeft jarenlang volgehouden gedwongen te zijn om haar eigen imago 'te redden' en Roemeense prostituees beweren gedwongen te zijn omdat ze anders in hun thuisland vervolgd zouden kunnen worden omdat daar prostitutie verboden is.
Ik ben zelf 'ervaringsdeskundige', gedwongen prostitutie ben ik nooit tegengekomen en verreweg de meesten waren er niet toe aangezet door een chronisch geldgebrek en/of afhankelijkheid van drugs/drank. Degenen die het wel puur voor het geld deden werkten onder hygiënische veilige omstandigheden (relatief natuurlijk) maar in parenclubs ben ik dan weer wel veel drugs tegengekomen. Vaak waren dat vrouwen die snel geld wilden verdienen en om dat te kunnen doen hadden ze drugs nodig. Misstanden komen helaas dus wel voor maar niet in die grote getalen die genoemd/aangenomen worden en vaak in het ondergrondse circuit waar zoals je zegt steeds meer vrouwen (maar ook jongens) hun toevlucht moeten zoeken vanwege het gevoerde beleid.

Naast de georganiseerde prostitutie heb je natuurlijk ook veel 'zelfstandig' werkende prostituees. Over die 'groep' is mij weinig bekend omdat die vaak onzichtbaar - dus ongecontroleerd - hun werk doen en onder die groep vallen natuurlijk ook de zwaar verslaafden die al dan niet openbaar opereren en die wat mij betreft wel beschermd en behandeld zouden moeten worden door 'de overheid'.

x'jes en liefs
Daniéla

[Barbarella]

Danielle

Misschien is het verstandig als je zelf met "harde betrouwbare cijfers" komt die de onwaarheid van mijn uitspraak aantonen, voordat je beweerd dat ik "de conservatieve elite nablaat". Waar haal je het vandaan dat ik cijfers aan zou moeten leveren over iets dat niet meetbaar is. dat doe je maar lekker zelf.

Ik heb in mijn posting aangegeven wat ik van de meeste porno vind, en hoe weinig van de porno mij een beetje kan boeien. Bij de meeste porno die ik gezien heb had ik niet het idee dat de mensen die gefilmd werden het met erg veel plezier deden en dat vind ik niet leuk om naar te kijken. Dat is en blijft een persoonlijke inschatting. Om dat weg te zetten als een "onderbuikmening" waar allerlei kwalijks uit voortkomt voor de hele sexindustrie, is niet erg terecht.

Maar misschien dat je met hard bewijs kan komen dat er een verband bestaat tussen mijn onderbuik en, niet verleende, vergunningen aan mensen die met goede bedoelingen,een leuk handeltje zagen in sex. Zo niet, hou dan je mond.

Barbarella

[Alice]

Praat er alleen niet openlijk over met de andere vrouwen want dan wordt je pittig raar aangekeken :p (want naar ik gehoord heb zijn mannen daar wel open over)

Ik denk wat betreft vrouwen het leeftijd gebonden is. Ouderen weten het wel maar spreken er minder over. Jongere zijn er meer open over.
Gespreksstof mannen, voetballen, sex, bier, sex, auto's, sex etc. etc. .

[Alice]

Hai Danielle
Geheel mee eens
Daniéla

Geheel eens met de postings van beide D's

[Anon20180501]

Hai Barbarella

Individuele meningen hebben naar mijn idee geen effect op de seksindustrie. Politieke beleidsvoering echter wel
en dat beleid kan men gerust vooringenomen star hypocriet conservatief calvinisme noemen waarmee de belangen
van de sekswerkers zelf niet echt gediend zijn.
Statistieken (de leer van het weglaten) kunnen niet aangeleverd worden omdat veel buiten het zicht afspeelt maar
uit wat wel meetbaar is - dat wat boven de grond afspeelt - en uit wat men kan opmaken uit de geluiden die de
sekswerkers laten horen kan men concluderen dat wat de politiek beweert niet gestoeld is op de waarheid.

Maar voor de meeste mensen is (betaalde) seks gelukkig nog steeds iets om van te genieten, dus laten we dat maar gaan doen...

x'jes en liefs
Daniéla

[Danielle]

Waar haal je het vandaan dat ik cijfers aan zou moeten leveren over iets dat niet meetbaar is. dat doe je maar lekker zelf.

Jij komt met de stelling "meeste vrouwen zijn niet vrijwillig in de porno". Wat je weergeeft als een feitelijke waarheid, zo'n stellingname vraag om argumentatie en onderbouwing. Anders is het niet meer dan geblaat.

Maar misschien dat je met hard bewijs kan komen dat er een verband bestaat tussen mijn onderbuik en, niet verleende, vergunningen aan mensen die met goede bedoelingen,een leuk handeltje zagen in sex. Zo niet, hou dan je mond.

Jouw mening, die je neerzet als feit, is er een die ik veel hoor in het beklag van sekswerkers. Ik ken daar een aantal van, en dan neem ik sekswerk in een ruime definitie, en hoor nogal eens hun verhaal aan. De voorbeelden die ik geef zijn slechts anekdotisch bewijs, dat weet ik, maar het zijn wel echte voorbeelden die ik heb meegekregen van de mensen die ik persoonlijk ken. Het zijn exact het soort aannames zoals jij die maakt (of heb je aan een representatief aantal pornoactrices gevraagd of ze hun beroep vrijwillig uitoefenen) waardoor een hele bedrijfstak dwars gezeten wordt door gemeenten die geen vergunningen verlenen, zedenpolitie die te pas en te onpas bedrijven ontruimen, banken en verzekeraars die ongegrond weigeren diensten te verlenen aan bonafide ondernemers.

Precies het soort uitspraken zoals jij doet zijn het probleem die een normale, gezonde en legale bedrijfsvoering tegenhouden.