Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Pas ik nou in een hokje of niet?
Vertrokken01
Berichten: 289
Lid geworden op: 05 okt 2016, 17:23
Gender: Onzeker
Locatie: ////

Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Vertrokken01 »

Mensen die zichzelf als shemale identificeren worden verbannen op forums in de Verenigde Staten. Dat woord is duivels en schandelijk daar. Ikzelf identificeer mezelf als transvrouw maar ik ken iemand die " shemale " wou zijn. Die persoon heeft borstvergroting laten doen, ontharing en extensions maar die wil geen HRT omwille van diens seksualiteit onder testosteron die als aangenaam ervaren wordt. Die persoon is erg prettig in de omgang maar beschouwt zichzelf niet als transgender ( iets waar ik zelf heel lang sterk over heb moeten nadenken hoe dat kan dat die persoon zichzelf als cis man ziet ) . Ik vroeg eens waarom die persoon geen hormonen wil en die is ervan overtuigd dat ik rapper dood ga gaan omdat ik wel voor hormoonbehandeling koos in tegenstelling tot deze persoon. Ook dat was erg moeilijk voor mij te begrijpen hoe iemand transgender kan zijn maar geen hormone replacement zou willen. Toch oordeel ik daar niet over als die persoon maar gelukkig is.

Maar wat me opviel : ik werd geaccepteerd op Amerikaanse fora omdat ik hormoonbehandelingen volg en van plan ben post-op te gaan, die persoon daarentegen werd verbannen omdat die zichzelf shemale noemt.

Hier zie ik bij tijd en wijle het woord " shemale " voorbijkomen en dat wordt geaccepteerd en in de Verenigde Staten worden de mensen die zichzelf als zodanig zien meteen het zwijgen opgelegd.

Kan iemand mij uitleggen waardoor dit komt?
Kan iemand mij ook uitleggen of de mensen die zichzelf als shemale zien voor altijd als vrouw willen leven net zoals wij reguliere transvrouwen dat willen en reguliere transmannen als man willen leven of is het eerder een tussenfase?

In het " Handboek van een transseksuele vrouw " door Ché Dansaert geschreven staat dat deze mensen vooral omwille van seksuele redenen een vrouwelijk lichaam willen , dat kan natuurlijk door Ché Dansaert zelf gespeculeerd zijn ( zij is transvrouw post-op en maakt onderscheid tussen transgender en transseksueel ) .

Daarom vraag ik het hier eens :

Wie zijn shemales , zijn zij net zoals wij transseksueel? Of zijn zij een categorie apart?

De " zelf geïdentificeerde shemale " die ik ken leeft als vrouw , werkt niet als prostituee maar identificeert zichzelf sterk met travestieten. Deze persoon was heel lang travestiet en lijkt weinig waarde te hechten aan het traject dat ik afleg. Zo opmerkingen van : " Jij gaat rapper gaan door die hormonen ,... " of " wat ben je met zo een kunstvagina ,... ? "

Kan iemand mij uitleggen wie of wat shemales nu precies zijn en in welk verband ze tot ons staan?


Alvast bedankt,
Elissa
////
Anon20210626
Berichten: 2285
Lid geworden op: 02 jul 2013, 16:51
Gender: ———

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Anon20210626 »

De term Shemale heeft wel een heel sterke associatie met de porno industrie . Dat zou best een reden kunnen zijn
Overigens ben ik van mening dat Carthago moet worden verwoest.
Vertrokken01
Berichten: 289
Lid geworden op: 05 okt 2016, 17:23
Gender: Onzeker
Locatie: ////

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Vertrokken01 »

Renée schreef:De term Shemale heeft wel een heel sterke associatie met de porno industrie . Dat zou best een reden kunnen zijn

Maar die persoon werkt niet in de porno-industrie , dat is net wat ik er niet aan snap. Is het een beroep of een identiteit, daar ligt mijn verwarring naar hen toe.
////
Anon20210626
Berichten: 2285
Lid geworden op: 02 jul 2013, 16:51
Gender: ———

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Anon20210626 »

Die persoon misschien niet. Maar de algehele associatie ligt wel primair in die richting. Daar verander je weinig aan
Overigens ben ik van mening dat Carthago moet worden verwoest.
Nate_0
Berichten: 2923
Lid geworden op: 04 aug 2016, 20:16
Gender: Man

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Nate_0 »

In zekere zin is natuurlijk iedereen die transgender is "een categorie apart". De meeste mensen hebben verschillende formen van dysforie, waarbij de een meer last heeft van het een en de ander meer last heeft van het ander, en sommige mensen vrij weinig dysforie ervaren terwijl andere mensen wél veel dysforie ervaren.

Ik zie het dus als een spectrum. Het lijkt me sterk dat deze vriendin van je (bij gebreke aan een beter woord) een "cisman" is, want waarom zou een cisman in godsnaam een BVG willen/altijd als een vrouw willen leven... Ook vreemde vragen die ze jou stelt...

Zoals ik het woord "shemale" terug zie op deze website, wordt het gebruikt door mensen die zichzelf wel degelijk als vrouw identificeren maar er voor kiezen non-op te blijven... Ook lang niet alle mensen die non-op willen blijven, maar een select groepje mensen, die zich er comfortabel bij voelen deze term terug te 'eisen'. Maar het zijn wel zonder uitzondering mensen die ervoor kiezen fulltime als vrouw te leven!

Dat het in de USA verbannen is op fora zou inderdaad heel goed te maken kunnen hebben met de link tussen shemale en de porno industrie, én de Amerikaanse preutsheid re: porno (naast nog hun neiging op LGBT sites enorm vindictive te zijn over bepaalde bewoordingen en het zo politiek correct mogelijk aan te pakken--ik zie ook mensen on line die "queer" een scheldwoord vinden dat je niet mag gebruiken, terwijl "gay" wel alom geaccepteerd wordt).

Maarre... Ook al zullen er inderdaad mensen zijn die ivm seksuele redenen vrouw willen zijn (hoewel ik vermoed dat dit er hier redelijk uit gefilterd wordt--in de porno-industrie zie je dit meer ivm betere kans op werk, sociale omstandigheden, e.d.) zie ik het punt niet van het mensen filteren op "echt" of "niet echt" transgender te zijn. Iemand die als het andere geslacht leeft of de wens heeft dat te doen om wát voor reden dan ook is gewoon transgender. Dat is hoe ik het zie, iig...

"Shemale" zijn is in ieder geval niet een beroep, het is een genderexpressie/identiteit waar het e.e.a. aan controverse in zit ivm het verband met de porno-industrie en onbegrip vanuit een deel van de transgender community. Tegelijkertijd wordt het veel gebruikt door mensen wiens beroep het is om geld te verdienen met hun lichaam/persoonlijkheid, en misschien zit daar ook enige verwarring. Het is een soort van "advertisement" waar behoorlijk wat animo voor is... net als de motor van een auto kan verschillen en daar reclame over wordt gemaakt, of dat sommige mensen voor Apple kiezen vanwege hun besturingssysteem.
meerdere zakken met zaagsel
Emma
Beheerder
Berichten: 8004
Lid geworden op: 13 aug 2013, 01:43
Gender: Vrouw
Voornaamwoorden: Zij/haar
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Emma »

Hier zijn we er ook niet dol op hoor, dat woord. En persoonlijk wil ik al niet met het woord 'male' geassocieerd worden. Wat mij betreft staat het in het in hetzelfde rijtje als 'tranny', woorden die gebruikt worden door mensen die niet begrijpen wat een transseksueel is of er vooral seksuele fetishistische gedachten bij hebben.
Nothing you can do, but you can learn how to be you in time.
It's easy

สวัสดีค่ะ

Emma: I am me

@[email protected]
Vertrokken01
Berichten: 289
Lid geworden op: 05 okt 2016, 17:23
Gender: Onzeker
Locatie: ////

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Vertrokken01 »

Emma schreef:Hier zijn we er ook niet dol op hoor, dat woord. En persoonlijk wil ik al niet met het woord 'male' geassocieerd worden. Wat mij betreft staat het in het in hetzelfde rijtje als 'tranny', woorden die gebruikt worden door mensen die niet begrijpen wat een transseksueel is of er vooral seksuele fetishistische gedachten bij hebben.

Ja , tuurlijk , snap ik , zelf vind ik dat ook een vernederend woord vooral omdat het impliceert dat we één of ander object zijn. Toch vraag ik me af waarom sommigen zich toch maar zo noemen en er totaal geen probleem mee hebben om door anderen zo genoemd te worden.
Volgens wat ik uit verschillen bronnen las zijn deze mensen transgenderisten. Heel veel wetenschappelijke artikelen en zelf trans mensen maken onderscheid tussen transseksueel en transgender. Dan vraag ik mij toch af waarom ze de term " androgyn " niet prefereren over " shemale " . Degenen die zichzelf zo identificeren willen impliceren dat ze beiden zijn denk ik dan maar waarom dan niet bigender , genderqueer of androgyn gebruiken als zelfidentificatie.

Het is inderdaad problematisch dat de porno-industrie doet alsof we allemaal " shemale " zijn.
////
Emma
Beheerder
Berichten: 8004
Lid geworden op: 13 aug 2013, 01:43
Gender: Vrouw
Voornaamwoorden: Zij/haar
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Emma »

Ik denk dat het een kwestie is van educatie. Net zoals het verschijnsel dat af en toe zich hier nieuwe forumleden melden en het, opgevoed door de media, nietsvermoedend over 'ombouwen' hebben. En het is ook best ingewikkeld, zeker als de termen zowat elk jaar worden aangepast aan wat men dan weer politiek correcter vindt.
Nothing you can do, but you can learn how to be you in time.
It's easy

สวัสดีค่ะ

Emma: I am me

@[email protected]
Emma
Beheerder
Berichten: 8004
Lid geworden op: 13 aug 2013, 01:43
Gender: Vrouw
Voornaamwoorden: Zij/haar
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Emma »

Wat niet betekent dat ik vind dat je de termen niet mag gebruiken voor jezelf, als je daar voor kiest. Moet ik er even bij zeggen.
Nothing you can do, but you can learn how to be you in time.
It's easy

สวัสดีค่ะ

Emma: I am me

@[email protected]
Vertrokken01
Berichten: 289
Lid geworden op: 05 okt 2016, 17:23
Gender: Onzeker
Locatie: ////

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Vertrokken01 »

Emma schreef:Wat niet betekent dat ik vind dat je de termen niet mag gebruiken voor jezelf, als je daar voor kiest. Moet ik er even bij zeggen.

Doe toch maar niet voor mij hoor maar inderdaad, iedereen is vrij zichzelf te identificeren als wat men zich voelt.
////
Gesloten